الملاحظات
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 19 من 19

الموضوع: هل الدولة السعودية نشأت متمرده أرهابيه ؟

  1. #11  
    أرى بعض التقاطعات التي يبدو انها لن تكون إلا نوعا من كيل الشتائم من بعض الاخوه هداهم الله . لا اعلم متى سنتعلم لغة الحوار الهادف والنافع وفق رقي فكري وادبي .

    عودة إلى صلب الموضوع

    مقاربة جيده اخي مظلوم وجلاد ويبدو انك اجدتها ايضا .
    نعم هناك ذات المبدأ لدى الاثنين وربما يكون ذلك عائدا إلى ان المتأخر اخذ ممن سبقه .
    سيقول البعض ان أسامه بن لادن قد قتل المسلمين (إن سلّمنا جدلا بذلك) لكي يحقق ما يصبو إليه من حكم للبلاد . وسأرد عليهم بأن الامام محمد بن عبدالوهاب قام بذات الفعل وقتل المسلمين بأعداد أتوقع انها تفوق الاعداد التي اتهمنا بها أسامه بن لادن لذات الفكره وهي توطين حكم البلاد لأحدهم ونشر الفكر الوهّابي (الذي أفخر بإعتناقه والله) .

    كلا الفكرين يقوم على ذات المبدأ . وهو العودة إلى ما كان عليه نص الكتاب والسنه ولا اظن ان هناك من يعارضي بذلك .

    اخي الفاضل مظلوم .
    ألا ترى ان معايشتنا لواقع أسامه بن لادن قد شوشت الفكره وجعلت في قلوبنا بعض الريبة تجاهه (إن لم يكن الكره طبعا) . بينما اعتبرنا دعوة الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب خيرا لنا حسب ما نقله لنا التاريخ وحسب ماننعم به من رغد العيش نتيجة ذلك (وربما عاش في وقته من حملوا ذات ريبتنا تجاه اسامه بن لادن) .

    ولكن دعونا نفكّر قليلا بواقعيه .

    لماذا نثور دوما على مايخالف ما أراد الاعلام ارغامنا على اعتناقه من مبادئ .

    همسه: اخي طاهر أرجو ان تأخذ الموضوع بعقلانيه ولا تجعل من نفسك المفكر الوحيد هنا ولا ترغمنا على اتباع اسلوبك بالرد فنحن هنا نحاول مناقشة فكر ولا نناقش اخلاقيات .

    دمتم بكل الخير ودام قلمك اخي مظلوم .

    //
    \\

    عمر الشمري






    رد مع اقتباس  

  2. #12  
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر مشاهدة المشاركة
    [align=center]جلاد حبيب ألبي ياشاطر يبدوا أنك لاتريد أن تفهم لأنك لاتعرف أن تُجيب أو أنك لم تعرف ماذا نسخت ولصقت
    على كل حال سوف أهمس في أذنك وأقول لك الذي يحمل الفكر شخص فعندما تتحدث عن فكر فــ أنت تتحدث عن من أسس هذا الفكر يعني بالعربي الفصيح تتحدث عن شخص

    جلاد حبيب ألبي
    أتمنى أن تستوعب الردود جيداً ولاتخرجها عن مسارها حتى لايتحول موضوعك (إذا سلمنا جدلاً بأنك كاتب الموضوع) إلي الغاز وأحاجي [/align]
    [align=justify]ليس شرطاً حين نتحدث عن فكر يحمله شخص يكون قد تحدثنا عن الشخص نفسه ، وهذا ما يعرفه الكثير من الأخوان المثقفين والغير مثقيفين ممن يحملون فكر واعي لنقاش الأفكار دون الأشخاص أو ما يُعرف في فنون الحوار بالأبتعاد عن الشخصنه وتعني كلمة شخصنه أن يتحول النقاش من نقاش فكر إلى نقاش شخص معين .

    فليس شرطاً حين نتحدث عن الفكر الماركسي أن نكون قد تحدثنا عن كارل ماركس وليس شرطاً حين نتحدث عن الفكر الأسلامي أن نكون قد تحدثنا عن حامليه ولكن نتحدث عن أفكار دون أشخاص .

    لا يهمني أن تقول أنني ناقل الموضوع أو كاتبه فلست هنا بموثق ولا أود أن أوثق ما أكتب فلو أردت التوثيق فباب الصحف مفتوحاً لمن يود أن يكتب للتوثيق ، فلست ممن يبحث عن الشهره عن طريق قلم ولا غيره أنا مجرد شخص يكتب وكثيرون من هم يكتبون .

    يهمني هنا نقاش فكر أسامه بن لادن وفكر محمد بن عبدالوهاب ، ولما يقولون عن هذا أرهابي والآخر أصلاحي ؟ ، وهل نشأت السعوديه كنشأه أوليه أيام " محمد بن عبدالوهاب " هي نشأه أصلاحيه أو أرهابيه ؟ .

    عموماً لك ما تشاء حول محمد بن عبدالوهاب :

    محمد بن عبدالوهاب ظهرت دعوته في اواخر القرن الثاني عشر للهجره ، بغية تنقية عقائد المسلمين والتخلص من العادات والممارسات التعبديه التي أنتشرت في بلاد الأسلام مثل التوسل بالقبور والأولياءئ والبدع بكافة أشكالها أو ما يطلق عليها بأسم عام " بدعه " .

    حركة محمد بن عبدالوهاب نشأت على طريقة سلفيه في أخذ الأحكام وهي ما يُطلق عليها طريقة ( السلف الصالح ) في أتباع القرآن وسنة خير المرسلين " محمد - صلى الله عليه وسلم - " ، أي أنه فكر ينبذ أعتماد المذاهب الفقهيه السنية الأربعه ويكتفي بالأعتماد المباشر على ( القرآن والسنه ) .

    أتود المزيد من المعلومات حول محمد بن عبدالوهاب لك أن تطلب ولكن أعتقد هذا ماكنت تبحث عنه وتود أن تتحج به ، ولكن أنصافاً للموضوع يجب أن نقف لحظات عند فكر أسامه بن لادن ونذكر مختصر عنه كما ذكرنا حتى ننصف الفكرين :

    أسامه بن لادن ظهر فكره في عام 1988 بعد أن أوكل له القائد الشهيد عزام مهمه تسجيل قائمه بأسماء المجهادين العرب في أفغانستان وبعد ذلك وجب عليهم تسمية هذه الإدارة بأسم حتى يتم التعرف عليها من بين هذه الإدارات التابعه للمجاهدين أو ما يُعرف آن ذاك بأسم إدارة الخدمات فسمية بقاعدة التسجيل ، وتتفرع ( إدارة قاعدة التسجيل ) من إدارة الخدمات التابعه للشيخ الشهيد عزام .

    بعد أن أنتهى الأحتلال الشيوعي لأفغانستان عاد الشيخ أسامه بن لادن إلى السعوديه وترك العمل السياسي ، ولم يدم الحال طويلاً حتى عاد إلى الساحة السياسه أثناء الحرب العراقيه الكويتيه الأولى أو ما عُرف آن ذاك بعملية ثعلب السحراء ، عاد أسامه للساحة السياسه بعد أن طالب بعدم دخول الكفار ( الجيوش الأمريكيه والتحالفات ) كحد قوله إلى الأراضي الأسلاميه ( السعوديه وشبه الجزيره العربيه ) فالجميع يعلم ما كان يقوله رسول الهدى - صلى الله عليه وسلم - عن دخول الكافر للجزيره العربيه وكانت عمليه محاكه حتى تتمكن القوات الأمريكيه من أنشاء قواعد عسكريه لها في الخليج .

    عموماً شكل أسامه بن لادن خطراً للأسره الحاكمه في السعوديه بعد أن أشتدت مطالبه فخرج مع أسرته الصغيره إلى السدوان فكان في لقائه الشيخ حسن الترابي هناك ومكث سنوات حتى أخرج من السودان سنة 1996 ( إن أم تخني الذاكره ) ، وبعدها عاد إلى أفغانستان .

    يُقال أن أسامه بن لادن يحمل فكر تكفيري وأنه كفر العلماء المسلمين وهذا كلام باطل على الشيخ أسامه بن لادن ، ولكن هناك أمور يقف عندها الأسلام فيجب على الجميع أن يقف عندها وأن لا يذعن للكفر وأهل الكفر .

    الصحيح أن أسامه بن لادن يخطئ بعض العلماء وبعض الفتاوى كما يخطئ مظلوم وجلاد بعض الفتاوى كـ فتوى الشيخ ( عبدالمحسن العبيكان ) حين أفتاء بجواز الذهاب للسحره لفك السحر ، فهذا باطل كمايراه مظلوم وجلاد فقد تعلمنا من الفقهاء وما تقبله غقولنا نحن ان توكل على الله فقط وإن كنا مسحورين ولا حل لسحرنا إلا الذهاب للسحره فالله هو رب الأنس والجن والسحره أنفسهم ، فهل تقبلون فتوى الشيخ العبيكان ؟

    بكل تأكيد لن تقبلوها فكذلك الشيخ العلامه أسامه بن لادن يخطئ بعض هذه الفتاوى التي لا يقبلها العقل ولا الدين ولكن لا يكفر العلماء المسلمين فهناك فرق بين التخطئه وبين التكفير .

    عموماًَ فكر أسامه ليس فكراً كما يعتقد الكثير أنه فكر تكفيري ولكن فكر يقوم على القرآن والسنه وعدم الأعتماد على فتاوى المفتيين السابقين واللاحقين كفكر الشيخ العلامه محمد بن عبدالوهاب الذي لا يعتمد سوء على القرآن والسنه .


    أخيراً لست في حاجة لأن أقابل بكلمة منقول بعد هذا الجهد في الكتابه وعصر الأفكار ولكن أتمنى أن أجد عقولاً مدركه ومستوعبه وأن تناقش أفكاراً لا أشخاص قد أكون هنا أستعنت بتاريخ هؤلاء الاشخاص ولكن أتمنى أن تؤخذ الأهداف والأفكار وأن تترك البقيه ، وتعلّم يا أعزك الله أن تأخذ دوماً من الكلام زبدته ( ماتحته خط ) .

    ودمت .
    [/align]





    رد مع اقتباس  

  3. #13  
    [align=justify]أتمنى من الأخوه الأعزاء أحترام الموضوع بطريقه واحده فقط :
    عدم تشويه الموضوع بخطوط كبيره جداً ، فالحمد لله نرى الخط العادي بوضوح فلا داعي لتشويه الموضوع بتلك الخطوط الكبيره .
    [/align]





    رد مع اقتباس  

  4. #14  
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الشمري مشاهدة المشاركة
    أرى بعض التقاطعات التي يبدو انها لن تكون إلا نوعا من كيل الشتائم من بعض الاخوه هداهم الله . لا اعلم متى سنتعلم لغة الحوار الهادف والنافع وفق رقي فكري وادبي .

    عودة إلى صلب الموضوع

    مقاربة جيده اخي مظلوم وجلاد ويبدو انك اجدتها ايضا .
    نعم هناك ذات المبدأ لدى الاثنين وربما يكون ذلك عائدا إلى ان المتأخر اخذ ممن سبقه .
    سيقول البعض ان أسامه بن لادن قد قتل المسلمين (إن سلّمنا جدلا بذلك) لكي يحقق ما يصبو إليه من حكم للبلاد . وسأرد عليهم بأن الامام محمد بن عبدالوهاب قام بذات الفعل وقتل المسلمين بأعداد أتوقع انها تفوق الاعداد التي اتهمنا بها أسامه بن لادن لذات الفكره وهي توطين حكم البلاد لأحدهم ونشر الفكر الوهّابي (الذي أفخر بإعتناقه والله) .

    كلا الفكرين يقوم على ذات المبدأ . وهو العودة إلى ما كان عليه نص الكتاب والسنه ولا اظن ان هناك من يعارضي بذلك .

    اخي الفاضل مظلوم .
    ألا ترى ان معايشتنا لواقع أسامه بن لادن قد شوشت الفكره وجعلت في قلوبنا بعض الريبة تجاهه (إن لم يكن الكره طبعا) . بينما اعتبرنا دعوة الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب خيرا لنا حسب ما نقله لنا التاريخ وحسب ماننعم به من رغد العيش نتيجة ذلك (وربما عاش في وقته من حملوا ذات ريبتنا تجاه اسامه بن لادن) .

    ولكن دعونا نفكّر قليلا بواقعيه .

    لماذا نثور دوما على مايخالف ما أراد الاعلام ارغامنا على اعتناقه من مبادئ .

    همسه: اخي طاهر أرجو ان تأخذ الموضوع بعقلانيه ولا تجعل من نفسك المفكر الوحيد هنا ولا ترغمنا على اتباع اسلوبك بالرد فنحن هنا نحاول مناقشة فكر ولا نناقش اخلاقيات .

    دمتم بكل الخير ودام قلمك اخي مظلوم .

    //
    \\

    عمر الشمري
    [align=justify]لا فض لك فوه أخي أبن طي .
    أتمنى أن لا يغضب الجميع عن الأطراء الذي سأكتبه حول فكرك هنا فأنني أتغنى الآن بفكر واعي جداً وهذا ما أتمنى أن أجده في منتدى مياسه وما أود أن يتواجد بكثره رأيت أسمك من المارين فتمنيت أن أرى لك رد والحمد لله الذي أستجاب لأمنيتي .

    لم أتمنى إلا لأنني أثق بفكر عمر الشمري وخالد الحربي وغيرهم من الأخوه ولكن عمر وخالد لهما لمساتهما على الموضوعات . أبدعت .

    نعود لأصل الموضوع :

    نعم قد يكون للأخوه السابقين لنا في زمن الشيخ محمد بن عبدالوهاب من الريبه نصيب الأسد وبكل تأكيد أخذوا نصيبهم منها كما نأخذ نصيبنا اليوم منها حول فكر الشيخ العلامه أسامه بن لادن .

    الأكيد أن الأعلام اليوم له تأثيره ووقعه فأصبح أبناء الأمه الأسلاميه لا يعون ولا يفقهون ميزة النقد والأخذ بما يقبله الدين والعقل فأصبح الأخذ في الأمور أخذاً ممن نحبهم فقط ، وأصبح الحب هو الغالب على الأمور فنأخذ ممن نحب ولو كان خطاء أي أن العاطفه غالبه على الأمر كما واجهة الصعوبات السابقه في موضوعاتي السابقه فوجدت ان العاطفه هي الغالبه على بعض الردود .

    ما يهمنا الآن ان الأعلام أصبح ملكاً للغرب وما يشتهه الغرب فلا نكاد نسمع خبراً أو تحليلاً إلا ويكون يخدم الغرب على الوجه الأول أو أنه يخدم خدام الغرب في الوجه الأخير ، فإن لم نسلم من هذه فلن نسلم من تلك .

    الفكر الأسلامي الصحيح والذي كان يحمله الشيخ العلامه " محمد بن عبدالوهاب " أعتز به وأنا أعتنقه وأفخر حين يُقال لي يا وهابي لأنه فكر صحيح يقبله العقل والمنطق وكذلك فكر القاعده فكر جميل جداً إذا نظرنا له بعين العقل دون تشويه وسائل الأعلام .

    لنقف وقفات بسيطه تأمليه حول الشيخين وحول نظرتهما للمجتمع الأسلامي :
    - محمد بن عبدالوهاب لم يكن يبحث عن سلطه أبداً فأقام الدوله السعوديه الأولى وأقام الدين الحنيف بأكمل وجه .

    - أسامه بن لادن لا يبحث عن سلطه والدليل أنه يملك المليارات وكان قبل ذلك معززاً مكرماً في بلاده السعوديه ، بل كان يعيش عيشت الملوك ويقوم مقامهم من الثراء الذي كان يملكه ، فهل بالعقل سيفضل معيشة الخوف والكهوف على تلك المعيشه لأجل سلطه كان يملكها ؟

    الآن وبعد رد الأخ أبن طيء عمر الشمري أيقنت أن العالم لازال بخير .
    دمت بخير عمر الشمري .
    [/align]





    رد مع اقتباس  

  5. #15  
    الحديث معك اخي مظلوم ذو شجون .

    لن اكتفي بردي الآنف وسأعود لكَ مرّه اخرى ولكن أعذرني لي عوده فيما بعد (عندي اختبار بعد ساعتين) .

    أرجو أن لايبعد الموضوع كثيرا عمّا نريد مناقشته .

    دمت بكل الخير .

    //
    \\
    عمر الشمري






    رد مع اقتباس  

  6. #16  
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الشمري مشاهدة المشاركة
    الحديث معك اخي مظلوم ذو شجون .

    لن اكتفي بردي الآنف وسأعود لكَ مرّه اخرى ولكن أعذرني لي عوده فيما بعد (عندي اختبار بعد ساعتين) .

    أرجو أن لايبعد الموضوع كثيرا عمّا نريد مناقشته .

    دمت بكل الخير .

    //
    \\
    عمر الشمري
    أتمنى لك التوفيق والسداد .





    رد مع اقتباس  

  7. #17  
    المشاركات
    371
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مظلوم وجلاد مشاهدة المشاركة
    [align=justify]أرحب بقدومك متى كان ، ولكن لا تخرج عن أصل الموضوع .[/align]
    أي موضوع
    أنت تقصد؟
    ؟





    رد مع اقتباس  

  8. #18  
    المشاركات
    62
    يعطيك العوافي اخوي مظلوم

    متابع للنقاش ،،





    رد مع اقتباس  

  9. #19  
    المشاركات
    68
    يعطيك العافيه

    اطيب المنى

    الكاسر





    رد مع اقتباس  

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. إنها الجولة السادسة في حرب صعده
    بواسطة صـقـر الـبـوادي في المنتدى اخبار واحداث الشارع - اخبار محليه - عالميه
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 21-Nov-2009, 09:52 PM
  2. الجولة 11 للكالشيو (تقديم)
    بواسطة the_king-13 في المنتدى كرة القدم المحلية و العربية و الاوربية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-Nov-2008, 12:23 PM
  3. تقييم لاعيبي السعودية في مباراة السعودية واوزباكستان
    بواسطة الشامخ خالد في المنتدى كرة القدم المحلية و العربية و الاوربية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 24-Jul-2007, 04:10 AM
  4. وصلت وصلت ادخل
    بواسطة حرزاوي في المنتدى هنا البداية الترحيب بالاعضاء
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 08-Dec-2006, 01:18 PM
  5. وصلت وصلت الى عالم اللغة
    بواسطة سارق الحب في المنتدى هنا البداية الترحيب بالاعضاء
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 09-Jun-2006, 11:52 PM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

المفضلات
المفضلات
ضوابط المشاركة
  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •